Dianie vo Venezuele ukazuje, že platí právo silnejšieho, konštatuje poslanec a predseda strany PRO Jindřich Rajchl. "Neviem, čo by sa stalo, keby teraz v tejto chvíli Putin poslal špeciálne komando do Kyjeva, uniesol Zelenského aj s manželkou, odviezol si ho do Moskvy a tam ho začal súdiť," povedal v rozhovore Parlamentným Listom.cz. Očakáva rozpad EÚ v roku 2030 a Andrej Babiš by sa na to mal pripraviť.

Pán poslanec, k prebehnutej americkej operácii vo Venezuele, pri ktorej bol zadržaný tamojší prezident Nicolás Maduro, sa v médiách objavujú napríklad názory, že hrozí „putinizácia“ Spojených štátov a že ide zo strany amerického prezidenta Donalda Trumpa o akt agresie. O dianí v tomto zmysle referoval aj predseda senátneho zahraničného výboru Pavel Fischer a ďalší ľudia hlasno podporujúci Ukrajinu. Ako sa vám takéto prirovnania počúvajú?

Myslím si, že celá tá záležitosť okolo Venezuely prináša jednu zásadnú vec: Mali by sme si konečne zložiť ružové okuliare a jasne si uvedomiť, že všetky tie tri roky idealistických a hysterických vyhlásení typu, že musíme za každú cenu dodržiavať medzinárodné právo, musíme za každú cenu neustupovať právu silnejšiemu, vyhostiť ruské speváčky že to bolo jedno hysterické divadlo nemajúce žiadnu logiku a prínos pre Českú republiku. 

Dnes sa ukázalo, že žijeme v reálnom svete, kde stále platí právo silnejšieho tak, ako platilo vždy v histórii ľudstva. Je potrebné sa s tým zmieriť. Namiesto siláckych vyhlásení na adresu jednej alebo druhej svetovej veľmoci by sa Česká republika mala prebudiť a mala by začať realizovať svoju vlastnú sebavedomú ekonomickú politiku v prospech českých občanov a nie v prospech nejakých planých ideálov, ktoré neprinášajú našej krajine vôbec nič.

Poďme konečne zostúpiť z obláčika naivného idealizmu späť rovnými nohami na zem a začať realizovať pragmatickú a sebavedomú politiku v prospech Českej republiky.

Nie je však nebezpečné, že to, čomu sa hovorilo svetový poriadok založený na pravidlách – teda liberálny svetový poriadok, ktorý sme tu mali po roku 1990 – v zásade mizne?

Nič také nikdy neexistovalo. To bol iba naratív, ktorý si vytvorila skupinka liberálnych idealistov, stále veriacich, že Spojené štáty v Iraku boli preto, aby tam zničili zbrane hromadného ničenia. Že v Líbyi boli, aby do nej vyviezli demokraciu a podobné nezmysly. Nič také jednoducho nikdy neexistovalo a je potrebné si to konečne priznať. Robert Fico včera vo svojom vyhlásení povedal, že ak niečo môže oceniť, tak je to vyhlásenie Donalda Trumpa, ktorý namiesto toho, aby sa vyhováral na vývoz demokracie a takzvanej hodnotovej politiky, jasne vyhlásil, že im ide o ropu a o to, aby Spojené štáty kontrolovali, čo s ňou Venezuela urobí. Bolo to tak za Obamu, bolo to tak aj za Georgea Busha mladšieho. A ktokoľvek to nevidel, si sám sebe klamal do vlastného vrecka. 

Čo svet svetom stojí, vždy platí právo silnejšieho a Česká republika by nemala z pozície pudlíka neustále poštekávať na týchto veľkých psov, ktorí si rozoberajú korisť podľa svojho. Mala by začať konať tak, aby z toho stola zostalo niečo aj pre ňu. Takže ja osobne – rovnako ako som nemal žiadne ostré nezmyselné plamenné vyhlásenia voči Rusku – nebudem mať žiadne plamenné vyhlásenia voči Spojeným štátom americkým. Česká republika v tejto chvíli nepotrebuje naivných politikov, ale silných vyjednávačov a štátnikov, ktorí ju povedú po jej vlastnej ceste.

Čo sa tým zmenilo okolo Ukrajiny a okolo toho, čo sa tam deje? Ten termín „agresia“, ktorý používa ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj a jeho zástancovia, teraz už asi veľmi validný nie je ...

Samozrejme, že nie. A práve teraz je krásne vidieť, ako všetci tí, ktorí tento termín používali, ktorí tu šermovali výrazmi ako agresia, útočník, obeť, bezprecedentné porušenie medzinárodného práva, a tak ďalej, ako boli naivistickí, ako boli hlúpi a ako mali na sebe ružové okuliare, ktoré vôbec nezodpovedali realite.

Neviem, čo by sa stalo, keby teraz v tejto chvíli Putin poslal špeciálne komando do Kyjeva, uniesol Zelenského aj s manželkou, odviezol si ho do Moskvy a tam ho začal súdiť. A k tomu by na Ukrajine zorganizoval prevrat a fakticky povedal, že teraz bude riadiť Ukrajinu on. To by všetci tí lepšoľudia asi vyskočili z kože. Ale, jednoducho, taký je svet a ja znovu opakujem – a vždy som to hovoril – ono to možno znie surovo, možno to znie cynicky, ale presne ako hovoril Miloš Zeman: „Dobrý politik musí byť cynikom.“ V tejto chvíli si treba jednoducho jasne povedať, že žiadne medzinárodné právo nie je zárukou proti tomu, aby si svetové veľmoci presadzovali svoje vlastné záujmy. A my sa s tým buď zmierime alebo sa tu budeme ďalej hrať na nejakú idealistickú politiku, ktorá s realitou naozaj nemá vôbec nič spoločné.

Proeurópski idealisti ale v reakcii na to uvádzajú, že ak definitívne končí politika zameraná na Spojené štáty a Trump sa správa, ako sa správa, tak musíme ešte viac posilniť integráciu Európy a spoločnú zahraničnú politiku, federalizovať Európu a masívne zbrojiť a pokračovať v aktuálnom kurze voči Rusku. Čakáte, že tieto tendencie, ktoré sa objavujú nielen v západnej Európe, ale už aj u nás, prídu a uspejú? 

Tieto tendencie rozhodne prídu a sú to zase znova myšlienky práve tých ľudí, ktorí nás tu tri roky viedli do slepej uličky. Ak ich niekto chce ďalej nasledovať a pokračovať priamou cestou do priepasti, je to jeho vec. Ja sa k tomu rozhodne nepripojím.

Európa je v tejto chvíli ponížená na úlohu pokorného diváka, ktorý bezmocne sleduje, čo robia Spojené štáty americké alebo Rusko. Je úplne jednoznačné, že bruselský model zlyháva. Európa je ekonomicky aj vojensky veľmi slabá a jej ďalšia centralizácia nám prinesie ešte hlbšie oslabenie našej pozície ako Českej republiky. Takže ja by som sa v tejto chvíli naopak začal oslobodzovať a odstrihávať od tej pupočnej šnúry s Bruselom a rokoval s tými, ktorí evidentne v tejto chvíli majú navrch – a to sú Spojené štáty, Rusko a Čína. Takže za mňa by sa Česká republika mala postaviť na svoje vlastné nohy, sebavedome povedať, že Brusel je slepou uličkou a cestou do priepasti a pripojiť sa, či už ekonomicky alebo diplomaticky, na najsilnejších hráčov svetovej geopolitiky, ktorými sú Spojené štáty, Rusko a Čína.

Približuje sa tým, čo sa stalo, vo vašej mysli predstava, že by sme mali odísť z Európskej únie a z NATO?

Vždy som hovoril, že je nevyhnutné, aby sme sa pripravili na odchod z Európskej únie, pretože on skôr, alebo neskôr nastane bez toho, aby sme to mohli akýmkoľvek spôsobom ovplyvniť. Európska únia je v procese svojho rozpadu a ľudia ako Viktor Orbán to veľmi dobre vedia. Podľa môjho názoru, a to tvrdím konzistentne a sústavne, je nevyhnutné, aby Česká republika diverzifikovala svoj export, aby sa napojila oveľa viac obchodne i infraštruktúrálne na strednú a juhovýchodnú Európu, posilnila svoje väzby napríklad aj s Áziou, Čínou a ďalšími rozvojovými trhmi, ako je Afrika, aby ju ten rozpad Európskej únie bolel čo najmenej.

Európska únia vykoľajila, spreneverila sa svojej vlastnej myšlienke a v tejto chvíli už je podľa môjho názoru proces jej rozpadu nevratný. My by sme v tejto chvíli nemali uvažovať o tom, či sa tak stane, ale kedy sa tak stane a na tento moment sa čo najlepšie ekonomicky pripraviť, aby našich podnikateľov a našich občanov bolel čo najmenej.

Vie to podľa vás premiér Andrej Babiš? Vy ste vládny poslanec, ale toto asi najskôr premiér Babiš úplne počuť nechce…

Myslím si, že Andrej Babiš to vie, iba to asi vzhľadom na svoju pozíciu premiéra nemá úplne odvahu povedať naplno. Podľa môjho názoru tým, že veľmi často komunikuje s Viktorom Orbánom, Robertom Ficom a ďalšími ľuďmi – vrátane koniec koncov aj teraz so Spojenými štátmi americkými, ktoré budú tiež aktívne prispievať k rozpadu Európskej únie – to vie veľmi dobre. 

Otázkou ale je, či bude mať dostatočnú odvahu na to, aby to občanom Českej republiky takto jasne a narovinu oznámil a nastavil nový kurz Českej republiky, ktorým bude práve príprava na rozpad Európskej únie. Ja za stranu PRO jednoznačne oznamujem, že túto odvahu mám a občanom to jasne hovorím. Pokiaľ to nepochopili ani v súčasnej chvíli, práve po tom, čo sa stalo vo Venezuele, tak si myslím, že už žiadny ďalší lepší budíček teraz nastať nemôže.

My v danej situácii musíme ísť svojim vlastným smerom a z môjho pohľadu ním je integrácia stredoeurópskeho teritória v rámci starého kontinentu a pripojenia juhoeurópskych krajín, ako je Rumunsko, Bulharsko, Srbsko a ďalšie. A tiež to, aby sme našli odvahu ísť touto vlastnou cestou. Európska únia je u konca s dychom a je potrebné si to jasne priznať, práve po týchto troch rokoch úplného naivizmu. 

Plne dúfam v to, že občania ocenia, že my v rámci strany PRO sme mali odvahu hovoriť tú surovú pravdu od prvého dňa a hovoríme ju aj v tejto chvíli. Poďme, prosím, urobiť všetko pre to, aby sme boli pripravení na okamih, kedy dôjde k zásadnému geopolitickému otrasu, ktorým rozpad Európskej únie jednoznačne bude.

V ktorom roku tento rozpad EÚ očakávate?

Viktor Orbán povedal, že to bude do roku 2030 a myslím si, že predikcia je pomerne presná.

Zatiaľ sa zdá, že silný bude tlak ľudí, ktorí chcú status quo. Keď predseda Poslaneckej snemovne Tomio Okamura (SPD) označil režim prezidenta Zelenského za „juntu“, ktorá kradne a následne podpredseda SPD Radim Fiala v nedeľu pochyboval o ruskej zodpovednosti za Vrbětice, tak sa spustil rev z opozície, médií i koniec koncov z Ukrajiny. Je vôbec pre vás možné, aby ste tento tlak ustáli, keď iba takéto jedno vyhlásenie – žiadna akcia, ale vyhlásenie – vzbudzuje tento rev?

Ja už ustávam tento tlak od roku 2020, kedy začal covid. Som pomerne zvyknutý na to, že som neustále nálepkovaný a je mi predhadzované, že šírim proruskú propagandu. Na začiatku som hovoril, že táto vojna neskončí inak, než pri rokovacom stole a že bude uzavretie mieru vyžadovať obetovanie častí územia Ukrajiny a bol som za najväčšieho "chcimíra" a agenta Vladimíra Putina. Dnes už všetci uznávajú, že to inak nepôjde. Absolútne všetci. 

Tri roky hovorím, že sa na Ukrajine kradne a neustále som bol nálepkovaný, že tu šírim nejaké prokremeľské naratívy. Tvrdili, že Ukrajina je demokratická krásna krajina a Volodymyr Zelenskyj je líder slobodného sveta. Dnes už musia všetci uznať, že som mal pravdu, že sa tam tie peniaze skutočne masívne rozkrádajú. Takže ja sa, samozrejme, nebudem báť tú pravdu hovoriť ďalej, ja už som si touto cestou prešiel. 

Nie je to o tom, či to ustojíme my. To je o tom, či to ustojí väčšina občanov Českej republiky, ktorí si dnes podľa môjho názoru myslia to isté, čo my, len sa to občas boja povedať. A či sa nechajú opäť zmasírovať tým tlakom veľkých mediálnych a finančných skupín alebo či konečne dajú priestor pre skutočných štátnikov a sebavedomých lídrov, ktorí sú pripravení viesť Českú republiku inou cestou ako priamo do bruselského marazmu, bruselského pekla.

Zdá sa, že tu funguje aliancia jednak opozície a Pražského hradu a potom väčšiny médií a možno aj nejakých neziskových organizácií. V komentároch začiatkom roka niektorí liberálni komentátori naznačovali, že by vaša vláda nemusela vydržať. Nestane sa to, že títo oponenti budú chcieť zvolávať demonštrácie a zbierať verejnú podporu pre to, aby občanom terajšiu vládu znechutili, a pokúsia sa ju tak zvrhnúť? 

To nech si zvolávajú, čo chcú. My s tým, samozrejme, počítame. Ja som pred voľbami hovoril, že naše víťazstvo zabezpečí výrazne otvorenejší prístup ku kultúre, pretože pani Holubová, pán Klus, pán Polívka a pán Trojan budú zadarmo predvádzať svoje herecké umenie na námestiach rôznych českých miest každý týždeň. Takže ja som s tým počítal už predtým, na tom nie je vôbec nič prekvapujúce. To sú ľudia, ktorí by nevideli pravdu, ani keby ich kopli do hlavy. 

Z môjho pohľadu sa jednoducho týmto nátlakovým akciám liberálnych pokrokárov nedá za žiadnu cenu ustupovať. Potreba je iba ich ignorovať, smiať sa im a brať to ako bežný kolorit. Oni nevedia nič iné, než sa držať práve týchto fantazijných hodnôt, ktoré vo svete už dávno neplatia. My sme tu preto, aby sme realizovali realistickú politiku pre občanov Českej republiky, aby sme boli skutočnými štátnikmi a nie poštekávajúcimi pudlíkmi, ktorých nikto neberie vážne.

Už spomínaný senátor Pavel Fischer v nedeľu povedal, že by mal Okamura hovoriť za všetkých občanov a nemal by teda ohľadom Ukrajiny hovoriť tak radikálne a že by si ho Babiš mal „zrovnať“. Ak by vám Babiš v niektorých týchto otázkach hovoril, nech ste miernejší, tak ako by ste na to reagovali?

Pozrite sa, jedna vec je nejaká koaličná dohoda pri realizovaní vládneho programu, to je úplne jasná vec, kedy sa budeme všetci správať ako tímoví hráči, druhá vec je to, že nás to rozhodne nemôže zbaviť nášho vlastného politického programu. Ja nepodlieham Andrejovi Babišovi, nie som žiadnym jeho podriadeným a Andrej Babiš ma nemá čo zrovnávať. Rovnako o to menej má čo zrovnávať Tomia Okamuru. Nota bene, keď je v ústavnom poriadku Tomio Okamura v tejto chvíli vyššie postaveným ústavným činiteľom ako Andrej Babiš, takže to sa možno pán Fischer asi trošku pomýlil. 

Realita je taká, že sa prosto a jednoducho tým päťkoaličným "lepševikom" nepáči, že má niekto odvahu hovoriť pravdu. Hovoriť ju úplne nahlas a bez akýchkoľvek vytáčok a ospravedlnení. A to, že sa im to nepáči, to je demokracia. Mali by si zvykať. Mne sa nepáčili všetky prejavy Petra Pavla. Urážalo ma, keď hovoril o tom, že máme prijať euro – rozhodne pri tom nehovoril za všetkých občanov, pretože drvivá väčšina občanov euro prijať nechce. Nikto tu ale nehysterčil a nevolal po tom, aby Peter Pavol podal abdikáciu. Takže z môjho pohľadu je to len ukážka toho, že oni stále žijú vo svete, kde si myslia, že majú pravdu a že nikto iný nič iné povedať, ako túto ich jednu univerzálnu pravdu, nemôže. Odporučil by som im, aby sa prebudili do reálneho sveta, uvedomili si, že prehrali voľby a že je tu demokracia a každý má právo hovoriť si, čo chce. A realizovať svoj vlastný politický program.

Milí čitatelia,

veríme, že pravda má byť pre všetkých – nie zamknutá za platobné brány, prémiové zóny či platený obsah.

Fungujeme bez oligarchov, bez tlaku politických strán a záujmových skupín.

Ak si vážite našu prácu, prosím, podporte nás.

💳     Príspevok si môžete použiť na účet: SK: IBAN91 020 0000 0043 7373 6457 (uveďte poznámky, stačí zrušiť „dar“)

Ďakujeme, že ste s nami. Vďaka vám môžeme zostať slobodní.  ❤️